Lords of Chaos

[TITELITURY]

Że niby chcieli Fausta pokazać jako ukrytego chujołaka?

Jeśli postrzyżyny nie miały miejsca, to bym to traktował symbolicznie, jako wejście w dorosłość. Jak w filmie Menzla, gdzie obciecie włosów tej blondynce oznaczało koniec jej szaleństw i wieku dziecięcego, ale także koniec sielskich i beztroskich czasów. Czyli Euronygusa chciano pokazać jako mlodziaka chcącego wejść w dorosłe życie, zmęczonego już tym wszystkim. Ale przyszedł wciąż dziecinny Varg i mu to uniemożliwił. Nie wydaje mi się to zgodne z faktami, ale z ogólnym wydzwiekiem filmu jak najbardziej. Efemeryczne!

[yog]

No dla mnie to euronymous dorasta wraz ze śmiercią deada tutaj, tylko próbuje się przed tym bronić ;p

Faust - nie, chodzi mi o to, że on był ciekaw jak to jest dźgać kogoś, a tutaj po morderstwie w parku sprawia wrażenie, jakby się okazało, że nie było warto. Co do tego czy chcieli pokazać go jako ukrytego chujołaka - jestem zdania, że pokazali.

[porwanie w satanistanie]

Jeśli postrzyżyny nie miały miejsca, to bym to traktował symbolicznie, jako wejście w dorosłość.

Autorowi chodziło raczej o coś, co uważał fakt, twierdzi mianowicie, że widział obstrzyżonego Euro na zdjęciach policyjnych. Zaprzecza temu z kolei Varg, wyjaśniając, że ogolili mu głowę dopiero przy autopsji, celem ustalenia, czy nie ma na niej więcej ran. Cholera wie jak było naprawdę.

[Ryszard]

Ja tam widziałem to również jako naiwna symbolikę. Pojednawczy list/kontrakt do "przyjaciela", zestawiłbym ze wcześniejszym evil boss like "ja nie mam przyjaciół", trasa, kariera, dupa i domowe ognisko zamiast gówniarzerii, satanizmu i smrodu zwłok. Same zaś włosy to również odkupienie i zmycie z siebie grzechów, odnowa i metamorfoza - chrzest, ostatnie namaszczenie? . Ostatecznie może chodzić tu o samsonowski symbol siły i mocy, którego na krotko przed śmiercią, Jewro wyrzeka się i w konsekwencji wymienił na krainę łagodności, zrozumienia - powrót w objęcia społeczeństwa.

Faust: troglodytowaty zombie z tła, który w pewnym momencie materializuje się w barze. W tym samym czasie pojawia się wygłodniały pedzio. Raz, dwa, trzy... Ida w krzaki, wymiana dotknięcia siusiaka po czym nastolatek, kilkunastokrotnie dźga pana w średnim wieku. . No i tyle, obrazki z wystawy. Przypadkowe

Ogólnie to zrobiliście mnie w chuja bo rozkminiam ten obrazek gdzie niewątpliwie nie jest on warty rozkminy Bo staje się gorszy z każdą kolejna myślą...
Taki Revenant z DICaprio - tylko ze w innym gatunku.

[yog]

Faust się tam przewija cały czas w tym Helvete, oglądając do usrania Martwicę mózgu, w końcu mówi, że ciekawe jak to jest zanurzyć nóż w ciele, na co mu Euro powiada, że powinien spróbować, materializuje się w barze, zwabia geja, dźga do usrania, po czym wydaje z siebie dźwięk zawodu, jakby się spodziewał, że niczym Nieśmiertelny przejmie moce swojej ofiary, a tu się nic nie stało, a kłopotu dużo.

Troglodytowaty zombie to Snorre!

[porwanie w satanistanie]

po czym wydaje z siebie dźwięk zawodu, jakby się spodziewał, że niczym Nieśmiertelny przejmie moce swojej ofiary, a tu się nic nie stało, a kłopotu dużo.

Prychłem o poranku przeczytawszy

Ale fakt, tak było.

[Ryszard]

Faust się tam przewija cały czas w tym Helvete, oglądając do usrania Martwicę mózgu, w końcu mówi, że ciekawe jak to jest zanurzyć nóż w ciele

Właśnie streściłeś całą jego rolę w filmie: zombi z tła plus z niczego, pozwolili mu zagrać akcenty na perkusji.

Ale ja rozumiem Jogiego. Też kiedyś byłem chudy:)

[TITELITURY]

Trafia do mnie to, co napisałeś o Fauscie, ale gdzie tam chujołactwo?

[ptrknknc]

Prędzej bym u Fausta widział okazję na spełnienie marzenia o wbiciu noża w człowieka, może i morderstwo z nienawiści.

[yog]

Serio tego nie widzicie? Toć to wątpliwości nie ma najmniejszej, jak się patrzy z uwagą na ruchy tych ludzi tam

Co te netflixy i holiłódy robią z odbiorcami :/

[Ryszard]

Pamiętam twoje zdjęcie z wesela, uchwycone w tak zwiewnej, efemerycznej pozie - ciut nie Faustyn.

Swój swojego rozpozna hehehe.

[TITELITURY]

Chyba już sobie nadinterpretujesz to chujołactwo. Ale widzita, to się z tej krótkiej wymiany zdań wyklarował drugi trop interpretacyjny. Nie tylko demitologizacja, ale też opisanie postaw każdego z muzyków wobec tej ekstremy, której byli twórcami. I tak Nygus chciał być w końcu normalny, Fausta to znudziło i tylko głupawy Krystianek pragnął iść dalej.

Ja tam dzisiaj słucham myhem. Live in Lajpciź.

[porwanie w satanistanie]

Ciekawostka: Varg broni wizerunku Euro, z którego wg niego niesłusznie zrobiono w finale łkającą pipę

[TITELITURY]

Mnie to trochę bawi. W normalnych czasach gość już dawno zgnilby w ziemi po wykonaniu kary śmierci, a w dzisiejszych siedzi sobie w autku i opowiada w gawedziarskim tonie o tym, jak to on zabil człowieka. Kosmos totalny.

[porwanie w satanistanie]

Swoje odsiedział. Jeśli jeden aspołeczny zabija drugiego aspołecznego, to z perspektywy społeczeństwa nie jest to raczej wielka tragedia. Jakby się tak zastanowić, to jakby się Varg nie zarzekał - zresocjalizowany został skutecznie i zagrożenia dla porządku społecznego już nie stanowi

[Ryszard]

Swoje odsiedział. Jeśli jeden aspołeczny zabija drugiego aspołecznego, to z perspektywy społeczeństwa nie jest to raczej wielka tragedia. Jakby się tak zastanowić, to jakby się Varg nie zarzekał - zresocjalizowany został skutecznie i zagrożenia dla porządku społecznego już nie stanowi

lajk

[TITELITURY]

Może i "fajne", ale mało sprawiedliwe.

[yog]

Nie oglądałem, ale pewnie Varg swego wizerunku broni, żeby nie było, że miast wojownika, był mordercą płaczka

[porwanie w satanistanie]

No, wiadomo, że swoją wersję podtrzymuje i śmiesznie trochę to brzmi, jak mówi o tym, że broniąc się zablokował jego zamach przy pomocy noża, ale ogólnie i tak bardziej wierzę jego wersji niż filmowej. Podobnie jak w Málmhaus widać w niej jakąś taką próbę oswojenia tych wydarzeń, wytłumaczenia sobie, że w sumie to przecież to samo, co zawsze z tą młodzieżą... ot, po linii najmniejszego oporu, nie trzeba wtedy konfrotnować się z żadnymi nieprzyjemnymi myślami.

[yog]

No, jak to w filmach, autorzy chcą zrobić z tego uniwersalną historię, oczywiście

[porwanie w satanistanie]

No, to w tym kontekście książka, choć dla odmiany lekko przekombinowana, zdecydowanie wygrywa, bo dość przekonująco (nawet jeśli mało odkrywczo) wskazuje, że chodziło o konkretne odwołania i archetypy, a nie jakieś ogólne "młodzież robi brzydkie rzeczy, bo jest głupia/nieszczęśliwa".

[Hajasz]

Mnie to trochę bawi. W normalnych czasach gość już dawno zgnilby w ziemi po wykonaniu kary śmierci, a w dzisiejszych siedzi sobie w autku i opowiada w gawedziarskim tonie o tym, jak to on zabil człowieka. Kosmos totalny.

Mnie nie bawi jak widzę co zrobiło więzienie z Krzycha. Odsiadka w przytulnym pokoiku z ładnymi widokami i kilkoma fantami sprawiła, że Krzychowi zmiękła faja i iskry ognia wystarczyło tylko na kilka nowych płyt za każdym razem decydując się w wielu kwestiach na kompromis.

Gdyby Krzychu siedział gdzieś w jakimś pudle w Ameryce Płd czy Azji zapewne nocami doświadczył by prawdziwego zła i wyszedłby jako twardziel z bagażem doświadczeń.

[Lis]

Może po prostu z wiekiem wyrósł z głupot, jak każdy normalny człowiek.

[yog]

No, to w tym kontekście książka, choć dla odmiany lekko przekombinowana, zdecydowanie wygrywa, bo dość przekonująco (nawet jeśli mało odkrywczo) wskazuje, że chodziło o konkretne odwołania i archetypy, a nie jakieś ogólne "młodzież robi brzydkie rzeczy, bo jest głupia/nieszczęśliwa".

Dla mnie to jednak opowiastka o opłakanych skutkach urażonej dumy, rywalizacji i granicach, po których przekroczeniu wrócić się nie da, jest nieco ciekawsza od tych farmazonów z książki

[porwanie w satanistanie]

Miałem tu akurat na myśli calokształt zjawiska norweskiego black metalu, który książka opisuje, a film w zasadzie w ogóle się do niego nie odnosi.

[mork]

Ściągnąłem i już szykowalem się do seansu ale odpuściłem jak zobaczyłem jakość. Poczekam jeszcze trochę na wersję DVD, chyba, że się jednak złamie. Przed sensem zapale świece, buchne z fajki, otule się kocem i wpieprze dwie michy popcornu.

Szkoda, że jednak żadne kino nie zdecydowało się na ponowny seans.

[porwanie w satanistanie]

Jeśli nie przeszkadza Ci wersja bez tłumaczenia, to bez problemu można znaleźć w jakości bez zarzutu. Żadnych skomplikowanych idei tam nie przekazują, wyrafinowanych gier słownych też nie ma

[Ryszard]

E i G dukają coś przestraszonym i niezdecydowanym głosem, nie więcej niż 2 zdania na kwadrans, reszta udaje ruchome tło Myślę ze osoby potrafiące poradzić sobie z dialogami w filmach z Arnoldem, bez problemu poradzą sobie z Panami Chaosu.

Przypomina się mi potencja Warga, przedstawiona jakby autor scenariusza czy reżyser nigdy w życiu nie zagruchali hahaha.

[yog]

Przypomina się mi potencja Warga, przedstawiona jakby autor scenariusza czy reżyser nigdy w życiu nie zagruchali hahaha.

Mnie się wydaje, że ta jego uprzejmość wobec kobiet miała podkreślać vargowy neonazizm chyba ;p

[ptrknknc]

W sumie najlepszym wyznacznikiem jakości tego filmu jest fakt, że my tutaj od dobrego tygodnia o nim dyskutujemy.

[deathwhore]

Nie do końca. Gdyby nie było to forum o muzyce metalowej, to byśmy nie dyskutowali

[porwanie w satanistanie]

Dyskutujemy, bo temat kontrowersyjny, czyli z definicji dyskusjogenny.

[ptrknknc]

A na przykład mój znajomy z klimatów okołometalowych był na premierze w Lublinie, mówił, że chujowe, nie podoba mu się, ale później wysyłał mi na mesendżerze wszystko co się pojawiło na temat tego dzieła. Oczywiście z komentarzem że Wikernesa szkalujo xD

[BMbabcia]

Miałem tu akurat na myśli calokształt zjawiska norweskiego black metalu, który książka opisuje, a film w zasadzie w ogóle się do niego nie odnosi.

Dzięki za info, że w książce można znaleźć więcej, chętnie przeczytam. Film obejrzałam i wydał mi się tak bardzo płytki, że aż smutny. Możemy zastanawiać się czy prawda, czy nie prawda, kto był cipką a kto nie. Myślę, że to po prostu słabe kino, ani dokument, ani film akcji, ani psychologiczny dramat. Gówno przez duże G.

[porwanie w satanistanie]

Wiesz, w książce momentami przeginają w drugą stronę, rozbijając gówno na atomy, brnąc w dziwne torie i wątki poboczne plus ładując jakieś kompletnie zbędne rozdziały (sa np - autentycznie - omawiane hipotezy na temat nazistowskiego UFO), niemniej na pewno jest to lepsze od filmu. Jeśli chodzi Ci konkretnie o historię sceny, bezkonkurencyjna jest "Ewolucja kultu".

[yog]

MOŻE JESZCZE NIE WIERZYSZ W ISTNIENIE PROJEKTU DIE GLOCKE?!?!

Dla mnie film lepszy - czytając książkę cierpiałem liczne katusze, film jest przyjemny, ale zakłada raczej, że ogarniasz co się dzieje na ekranie bez ciągłego narratora z offu

Generalnie jest to taki film na zasadzie - jak się nastawisz, tak się spodoba. Spodziewasz się chujni - dostaniesz chujnię, spodziewasz się jakiejś analizy - dostaniesz głęboko zawoalowaną analizę.

Nikt jakoś do tej pory nie zwrócił uwagi na ujęcie np. uliczki ze słynnej foty Gorgoroth z Kvitrafnem, toteż po prostu uważam, że nikt tego z uwagą nie oglądał.

Prócz mnie, naturalnie.

[Ryszard]

Dzięki za info, że w książce można znaleźć więcej, chętnie przeczytam. Film obejrzałam i wydał mi się tak bardzo płytki, że aż smutny. Możemy zastanawiać się czy prawda, czy nie prawda, kto był cipką a kto nie. Myślę, że to po prostu słabe kino, ani dokument, ani film akcji, ani psychologiczny dramat. Gówno przez duże G.

Tak się z panem zgadzam, ze aż postanowiłem nie udzielać się więcej w tym wątku.... Bo film tego nie warty...


Tak wiec pisze...

[Nucleator]

Obejrzałem sobie wczoraj w nocy, a zachęcił mnie do tego Varg, mówiący, że to jakiś szajs. I cóż, największym dla mnie problemem jest to, iż mam wrażenie, że sam reżyser nie był do końca pewny, co kręgi. Nie jest to ani dokument przybliżający scenę black metalowa, bo skupia się niemal wyłącznie na Mayhem, nie przybliża też do końca fenomenu tego zjawiska na tle socjologicznym - nie jest to też dramat ani mroczna komedyjka. No ok, czyli luźna historia. Ale na rogatą miłość, tu dochodzimy do drugiego mankamentu tej produkcji : bohaterów. Oczywiście zdajemy sobie dziś sprawę, że chłopaki kładący podwaliny pod "True norwegian black metal" nie byli delikatnie mówiąc najlotniejsi. No ale zrobienie ze Snorre troglodyty o IQ 40 czy Varga ruchacza, który w nocy podpala kościoły to dla mnie przesada. No generalnie sylwetki protagonistów są przerysowane aż za bardzo. Najlepiej wypada narrator Euronymos, a reżyser dobrze pokazuje naiwność buntu jego i jego kolegów. Czyli nienawidzimy życia, chwalimy Szatana, pieprzyć świat, no chyba, że pojawi się jakaś blond dziunia. Dobrze pokazuje to też scena z wywiadem, gdzie Varg zostaje błyskawicznie zgaszony przez dziennikarza.

Uważam też, że temat został potraktowany dość płytko - można było np. przedstawić widzom nieobytym w temacie, skąd się wzięła ksywka Grishnacka. Fajnie byłoby też poprowadzić historię do momentu ukazania się DMDS, ukazać znaczenie tej płyty dla gatunku. Oystein sam pierdoli na koniec, że wymyślił TNBL (patrz poprzedni akapit), więc logiczne byłoby z punktu widzenia reżysera pociągnąć temat tej płyty.

O dziwo podobały mi się te makabryczne sceny, choć ta z samobójstwem Deada trochę "przegięta", co słusznie zauważył kolega Titelitury. Podobał mi się też Emory Cohen, dobrze oddał przemianę nieśmiałego, zagubionego Varga w fanatyka i orędownika idei, które wpoił mu gitarzysta Mayhem. Reasumując to oglądało mi się ten obraz nieźle, to po prostu kino a la Steven Seagal, w sam raz na jakiś wieczór z piwkiem i chipsami. 4/10.


Ja oglądałem angielską wersję, ale widziałem na necie wersję z napisami w dobrej jakości.

[yog]

Po chuj tłumaczyć genezę ksywki Grysznaka, nazwy Burzum itp? Serial Wam powinni z tego zrobić

Dzięki bogu, że nie zrobili nic w stylu "Harry Potter 20 lat później" na koniec tylko skończył się tam, gdzie skończył Film o Kanwulfie nikomu do szczęścia potrzebny nie jest.

Nie czaję wszechobecnego problemu z ruchaczctwem Varga

Ta Ann-Marie to rzekomo dość z grubsza na podstawie damy, która się Ilsa nazywa i parę wywiadzików z nią w gazetach było, w stylu "wiem, kto zabił Euronymousa i dlaczego"

[Nucleator]

Po chuj tłumaczyć genezę ksywki Grysznaka, nazwy Burzum itp? Serial Wam powinni z tego zrobić

Bo nieobyty w temacie widz, a do takich kierowany jest obraz, może być skonsternowany, gdy w Helvete Varg przedstawiał się jako "samotny wilk", a tu nagle dostaje od czapy scenę, gdzie powtarza sobie kilka razy, że jest Greifim Grishnackiem. Kswykę Dead jakoś byli w stanie wyjaśnić.

Dzięki bogu, że nie zrobili nic w stylu "Harry Potter 20 lat później" na koniec tylko skończył się tam, gdzie skończył Film o Kanwulfie nikomu do szczęścia potrzebny nie jest.

O czym ty mówisz? Nic takiego nie sugerowałem. Natomiast DMDS to była bardzo, bardzo ważna dla gatunku płyta, i można było zaakcentować, że Euro nie dożył premiery dzieła, które rozdało na scenie black metalowej, zwłaszcza że sam na końcu mówi o swoich zasługach. Podkreślić na samym końcu tragedię wiosłowego, który nie dożył momentu, w którym spełni swoje sny o popularności. No i mogli na sam koniec pokazać proces i słynny uśmieszek Varga, by podkreślić, kim się dzięki Euro stał.

Nie czaję wszechobecnego problemu z ruchaczctwem Varga

No i spoko. Ja jednak, podobnie jak wielu innych, nie czai takiego spłycenia i przerysowania sylwetki Varga.

[yog]

Przecież ostatnie słowa w tym filmie to jest gadanie o stworzeniu True Norwegian Black Metalu, to co tu dodawać? Jest powiedziane, że to nie była dla niego tragedia, ba - jest sugestia, że dzięki Vargowi ostatecznie stał się legendą. Ale może ktoś nieuważnie oglądał?

Z Tolkienem w Burzum to jest tak - kto jest zainteresowany, ten będzie wiedział, skąd nazwy, kto nie jest Tolkienem zainteresowany ma wyjebane i szkoda tracić czasu na pierdoły, mając 2h na opowiedzenie miliarda ciekawszych rzeczy dla 95% widowni, poza pryszczatymi 13-latkami A z tym Grishnackiem to on się tak nie przedstawia dopiero dziennikarzowi? Do tego tak to sepleni, że nie idzie zrozumieć? To raczej zostało użyte jako humorystyczny komentarz do skali urojeń Krzysia. Mi tam bardziej brakowało tej okładki debiutu i scenki, w której podpierdala obrazek z podręcznika Advanced Dungeons & Dragons

Z tym, że mówię, aby opowiedzieć, jak byście chcieli "historię black metalu", a nie "historię Euro" to by trzeba zrobić z tego serial. Dla mnie to ogólnie przesadzacie z tym, jak niewiarygodni są bohaterowie w tym filmie. Ten Snorre po prostu zachowuje się jak zapatrzony w słynnego kolegę Varga gówniarz bez celu w życiu i tyle, a nie od razu IQ 40 ;P Jak dla mnie to jest tam więcej komentarzy na temat tego wszystkiego, niż widzowie zdają się zauważać, tylko może za bardzo to w tle wszystko, żeby ktoś pochłonięty dramaturgią wydarzeń między jedną dziwką Varga a kolejnym płonącym kościołem był w stanie zanotować

Spłycenie Varga polega tu na tym, że wkurwiło go zerwanie naszywki Scorpions i teraz chce pokazać Euronymousowi kto naprawdę jest tu pozerem, a kto prawdziwym madafaką Jest to przy okazji komentarz w sprawie kwestii true/untrue, dominującej w blacku przecież na długie lata niemalże aspekt muzyczny gatunku

[Nucleator]

Przecież Snorre w filmie wygląda, jakby był niezdolny do myślenia. Dobitnie pokazuje to sytuacja z tankowaniem auta, która w moim odczuciu miała spotęgować obraz jako niedorajdy życiowego. Jakich więcej komentarzy, co ty yogi? Piszesz tak, bo jesteś zorientowany w temacie, jednak postaw się w sytuacji normalnego widza, który - jeszcze raz przypomnę - jest głównym targetem produkcji. Przecież po seansie nie zapamiętałby nic prócz samej otoczki i głupawego postrzegania świata przez bohaterów. Muzyka jest zepchnięta na dalszy plan, o DMDS wiemy tylko, że się pisze, a całość - jak słusznie stwierdził chyba @Ryszard - od połowy jest luźno posklejaną sekwencją scen nie dającą wyczerpującej odpowiedzi na temat fenomenu Mayhem. To jest luźna historyjka umieszczona w Norwegii i nic więcej.

I co ma spłycenie Varga do sceny z naszywką Scorpions? Dla mnie to po prostu jedna z wielu pokazująca hipokryzję myślenia Euro. Tego Aarsetha, który dużo gadał, przycinał w chuja, a bał się swoich radykalnych słów (celnie mu to wytknął Varg w kawiarni).

PS. Obejrzyj sobie jeszcze raz scenę wywiadu - on już w momencie przystrajania pokoju mówi o sobie per Grishnack.

[yog]

Ależ to przecież musiały być totalne niedorajdy życiowe Wyrzutki i tak już odizolowanego społeczeństwa, to co, normalne, ogarnięte dzieci miałyby być?

Nie wiem, czy głównym targetem produkcji był "normalny widz", raczej ktoś, kto jednak wie, co się wydarzy, kto przeżyje itp. Tak mi się wydaje. I dla takiego fana to tam jest moim zdaniem na prawdę zaskakująco dużo tzw. fan-service. Wszystko z epoki. Pod tym względem na prawdę zajebiście to zrobiono. Smaczki w stylu wspomnianego przeze mnie ujęcia na alejkę z foty Kvitrafna w Gorgoroth z babcią, którą to alejkę tam pokazują na zasadzie "słońce wschodzi po imprezie" przez pół sekundy, jakby nigdy nic. I myślę, nie tylko ta alejka tam jest

Film się dość koncentruje na absurdzie decyzji podejmowanych przez bohaterów, więc trudno, aby ktoś miał co innego wynieść z seansu Jednocześnie oglądając miałem wrażenie, że o ile film nie koncentruje się na historii black metalu, o tyle przybliża powody jego popularności, hipnotyzującej, przyciągającej mocy czarnej strony Ale może to zauważą tylko ci, co zamiast serca mają czarną stal

Ad. PS. No w scenie wywiadu dopiero, jak mówiłem xD Sam nie umie powiedzieć, więc trenuje. Gdzie byś to chciał wytłumaczyć? Dziennikarz by miał dopytywać co sepleni, czy Varg sam by miał przed lustrem widzowi wyjaśnić pochodzenie pseudonimu? :p

[Nucleator]

Nie wiem, czy głównym targetem produkcji był "normalny widz", raczej ktoś, kto jednak wie, co się wydarzy, kto przeżyje itp. Tak mi się wydaje.

Sorry, źle ci się wydaje. Sam reżyser mówił w wywiadach, że zrezygnował z muzyki w filmie po to, by nie odstraszyć niezaznajomionych w temacie.

Ad. PS. No w scenie wywiadu dopiero, jak mówiłem xD Sam nie umie powiedzieć, więc trenuje. Gdzie byś to chciał wytłumac